Wie unterzeichnet der Director einer LTD

Dieses Thema "ᐅ Wie unterzeichnet der Director einer LTD - Internationales Recht" im Forum "Internationales Recht" wurde erstellt von peter41334, 14. September 2018.

  1. peter41334

    peter41334 Neues Mitglied 14.09.2018, 11:01

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    Wie unterzeichnet der Director einer LTD

    Guten Tag

    Ich habe folgende Frage:
    Damit ein GmbH Geschäftsführer beim Abschluss eines Vertrages keine persönliche Haftung riskiert, sind gewisse Formen Voraussetzung, die in Deutschland allgemein bekannt sind.

    Wie aber ist es im englischen Recht mit eine GmbH?


    Hier die Beispiel Unterschrift unter einem englischen Vertrag nach englischem Recht:


    Signed for an on behalf of xxy GmbH:

    Name: Max Mustermann
    Role: Director / Geschäftsführer
    Signature: .........................
    Date:


    Unterliegt diese Form der Unterzeichnung einem Haftungsrisiko?

    Grüße
    Peter
    Zuletzt bearbeitet: 16. September 2018
     
    #1
  2. TidoZett

    TidoZett Senior Mitglied 21.09.2018, 15:11

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    AW: Wie unterzeichnet der Director einer LTD

    Es wird doch im allgemeinen durch die Umstände und den Firmenstempel klar, dass es nicht privat ist oder?
     
    #2
  3. peter41334

    peter41334 Neues Mitglied 25.09.2018, 14:24

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    AW: Wie unterzeichnet der Director einer LTD

    guten Tag

    So einfach kann man es nicht machen. Schnell ist der Geschäftsführer mit von der Party.

    Beispiel:

    Stahl& Erz gmbh
    Peter Stahl
    xxxxxx Unterschrift von Peter Stahl

    In diesem Fall habe beide Unterschrieben. Ohne Text Peter Stahl wäre es richtig

    Grüße
     
    #3
  4. TomRohwer

    TomRohwer V.I.P. 26.09.2018, 00:44

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    AW: Wie unterzeichnet der Director einer LTD

    Nach § 17 Abs. 2 HGB zeichnet der Kaufmann für sein Unternehmen, indem er unter der Firma des Unternehmens (dem ins Handelsregister eingetragenen Namen) seine eigene Unterschrift hinzufügt.

    Nach § 164 Abs. 2 BGB muss der Wille, nicht für sich selbst sondern für jemand anderen handeln zu wollen, klar erkennbar hervortreten. Dabei muss auch die Person erkennbar sein, für die gehandelt werden soll.

    Bei einem Einzelunternehmer ist dies rechtlich unproblematisch, denn Unternehmer und Privatperson sind rechtlich identisch. Bei Handelsgesellschaften kommt es aber darauf an, ob für die Gesellschaft oder den Unterzeichner selbst gehandelt wurde. Aus §§ 17 Abs. 1 HGB i.V.m. 164 Abs. 2 BGB kann geschlossen werden, dass der Wille, für das Unternehmen zu handeln, nicht erkennbar hervortritt, wenn die Unterschrift nicht den Anforderungen des § 17 Abs. 1 HGB entspricht und die Firma der Unterschrift nicht vorangestellt wurde. Kleine Ungenauigkeiten dürften nicht schädlich sein, z.B. wenn ein Firmenstempel verrutscht und die Unterschrift dann über und nicht unter der Firma steht.

    Das bedeutet:

    Bei

    Stahl & Erz GmbH
    Unterschrift Peter Stahl
    (Peter Stahl)

    unterschreibt Peter Stahl für die GmbH und nur für die. Denn die Firma ist vorangestellt. Daß der Name nicht nur als Unterschrift, sondern auch ausgeschrieben unter der Firma steht, ist sinnvoll, da die Unterschrift oft genug nicht leserlich ist, und dann für Dritte nicht erkennbar ist, wer hier eigentlich für die Stahl & Erz GmbH unterschreibt. Es ist auch durch die Stellung in Klammern nach der Unterschrift erkennbar.

    Wer ohne Zusatz unter der Firma unterschreibt erklärt damit, der Inhaber bzw. Geschäftsführer zu sein.
     
    #4
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  5. TidoZett

    TidoZett Senior Mitglied 26.09.2018, 09:53

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    AW: Wie unterzeichnet der Director einer LTD

    Gibt es denn ein tatsächliches Problem mit ihrer Unterschrift oder ist das nur eine theoretische Frage?
     
    #5
  6. peter41334

    peter41334 Neues Mitglied 26.09.2018, 10:09

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    AW: Wie unterzeichnet der Director einer LTD

    Guten Morgen

    es stehen in England zukünftig Verträge an.
    Wir haben vom englischen Recht keine Ahnung. In Deutschland ist und die Anforderung bekannt.

    Grüße
    Peter
     
    #6
  7. peter41334

    peter41334 Neues Mitglied 26.09.2018, 10:13

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    AW: Wie unterzeichnet der Director einer LTD

    Dann stimmen Sie mir zu, dass bei nachfolgender Schreibweise ein Richter
    die Unterschrift für das Unternehmen und den Unterzeichner wertet kann.
    Insbesondere dann, wenn Peter Stahl Gesellschafter Geschäftsführer ist.

    Beispiel:

    Stahl& Erz gmbh
    Peter Stahl
    xxxxxx Unterschrift von Peter Stahl

    Grüße
    Peter
     
    #7
  8. TidoZett

    TidoZett Senior Mitglied 26.09.2018, 14:21

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    AW: Wie unterzeichnet der Director einer LTD

    Es doch ziemlich offensichtlich, dass Sie als Gf unterschreiben und natürlich nicht als Privatperson. Versteh da nicht ganz die Befürchtung
     
    #8
  9. hambre

    hambre V.I.P. 18.10.2018, 23:58

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    AW: Wie unterzeichnet der Director einer LTD

    Nein, das sehe ich wie TidoZett.
     
    #9
  10. khmlev

    khmlev V.I.P. 19.10.2018, 06:49

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    AW: Wie unterzeichnet der Director einer LTD

    Das ist es nur, wenn im Vertragstext die Vertragsparteien eindeutig benannt werden.

    Finden sich nur Formulierungen, wie zum Beispiel: "Wir schließen folgenden Vertrag ..." oder "Die Unterzeichner schließen folgenden Vertrag ...", dann gibt es bereits die vom Themenersteller ins Feld geführten Auslegungsschwierigkeiten, außer man handabt es, wie in Beitrag #4.

    Bei den wenigen englischen Verträgen, die ich bisher zu Gesicht bekommen habe, wurde der Unterzeichner, seine Position, wie er handelt und die von ihm vertretene Gesellschaft im Eingang des Vertragstextestes bereits eindeutig benannt.
    Zuletzt bearbeitet: 19. Oktober 2018
     
    #10
  11. TomRohwer

    TomRohwer V.I.P. 19.10.2018, 11:44

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    AW: Wie unterzeichnet der Director einer LTD

    Wie wäre es mit der Idee, dann dazu mal einen britischen Anwalt zu befragen?
    :cool:

    User deutscher Internet-Jura-Foren haben im Regelfall von britischem Recht auch keine Ahnung. Und schon gar nicht so viel Ahnung, daß es für reale Vertragsabschlüsse tragfähige Grundlage ist.

    Alternativ, wenn man das Geld sparen will, böte es sich auch an, die Frage in einem britischen Jura-Forum zu stellen...
    :cool:
     
    #11
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